За или Против религиите

First topic message reminder :

Твърдо против.Религиите са средство за манипулация на масите.

...и защото са ни държали 500 години в робство

Религиите са ми една от любимите теми.
Може би по-скоро конкретно християнството. Много ми е странно. Преди бях пълен абсолютен атеист. Но все пак, щом го има, значи си има причина. Аз не вярвам в християнския Бог и Иисус. Но вярвам в идеята на християнството - за любовта, как тя спасява хората.
А иначе - защо не е доказано? - преди и аз използвах това, но се откадах доста бързо. Ако беше доказано, щеше да е област в науката, а не вяра.
Не виждам нищо лошо някой да вярва, ако това го прави щастлив и го спасява по някакъв начин. Аз лично не бих посветила живота си на това. Има толкова много други неща, искам да опитам всичко всякак.

---
Въпрос към Руто, очевидно е най-дълбоко вярващият тук.

Може ли Бог да създаде толкова голям камък, че да не може да го премести? Помисли.

Пак ли се връщаме във софистиката?
То ако беше софистика,пак добре...
Не мисли,че за пръв път попадам на този въпрос
Бог вече е създал този толкова голям камък: Божествения закон,който Бог не може да премахне или премести,понеже самият Закон е самият Бог,а Бог не изменя на Себе си и именно в това е Неговото всемогъщество!

Едит: Да поясня.

Бог е любов и е справедлив.
Справедливостта го задължава да накаже злото (греха). Любовта го кара да прости на грешника.
Но:
Ако прости,е накърнена справедливостта. Ако накаже,е накърнена любовта.
Какво прави Бог в такъв случай?
Приема наказанието върху себе си от любов към човеците!
Затова и за Христос се казва:"Камък в който да се спъват народите","Камъкът,който зидарите отхвърлиха"... (като говориш за камъни )

Човек да не те пита нещо
Ай стига с тая софистика, че малко... сещаш се (:
Бог не е толкова могъщ, че да пристъпи собствените си закони?
---съкратен вариант - Бог се подчинява на закони?
Знам, че малко прекалявам, ама ми се спори.
По едно време ми стана много абстрактно. Може ли конкретен пример за това как точно Бог приема страданието върху себе си, за да не засегне нито справедливостта, нито любовта? Не висят ли така хората никъде?

Вися Христос (Богочовекът) на кръста!
Ето как.
Невинният пое наказанието на виновните върху себе си -това е Любов!!!

А така не се ли нарушава справедливостта? Виновните да не понесат наказанието върху себе си?

Не -справедливостта изисква да се принесе жертва -Любовта се принася в жертва сама,а виновните,приемайки тази жертва чрез вяра, изживяват покаяние и са пречистени и спасени... Любовта я прави тази жертва по свой избор -ти не би ли сложила главата си на дръвника,за да живее детето ти,дори и да е виновно (без дори да си сигурна дали то ще се покае и промени)?
Ако спориш заради самия спор,кажи си ,да спра да си хабя доводите -схоластиката е по-зле и от софистиката


Аман от дървени философи

Forsaken написа:

Приемам религиите, но не чак до болестното състояние на което станах свидетел. Майката на мой приятел ходи всеки ден на църква, дава десятък, спазва всичко, което е казано в библията. Това я докара до едно психическо състояние, което не е нормално. Жената сега е болна от шизофрения и от време на време изпада в едно състояние...казва, че Бог или Исус стоят до нея и тя говори с тях, не може да познае близките си. Започва да говори само за Бог и как ние не живеем според правилата му. Някои неща се вземат твърде насериозно. Тази жена я видях на няколко пъти така и повярвайте ми...това, което те докарва до такова състояние, не е религия.

Аз лично ходя от време на време на църква, паля свещичка и си заминавам. Стига ми толкова. Не мога да проумея как някой седи на някой облак и ни наблюдава. Както са казали повечето....някаква друга сила - да.

Който има желание има един много хубав филм за религиите - Zeitgeist - Духът на времето. Този филм показва доста истини според мен и го препоръчвам на всеки.

А майката на този твой приятел знае ли какво пише в Библията? Да, Бог казва, че църквата трябва да се посещава редовно,но самата дума "църква" не означава сградата, от която трябва да се излиза заднишком и да се влиза със страх в нея (страх да не събориш някоя свещичка)... а сбор от вярващи хора на каквото и да било място. Не е нужно да е в сграда с кръстче. Това е църквата.
А къде изобщо в Библията е казано, че трябва да се дава десятък, за да ти е добре всичко, да ти се простят греховете, да ти четат литургии.. още малко и индулгенции ще си купува. Бог е дал всичко за нас, включително единородния си син, най-малко пари може да ни иска... Това е нещо духовно, то няма цена. Греховете може да ти прости единствено Бог. Нито попа, нито баба ми Електричка (Е, ако и дадеш 5 лева, може на другия ден да ти купи шоколадче, но не и да ти направи живота по-сладък)

Има още и такива, дето цял живот се оплакват. "Бог не ми помага, Бог не ми помага, тежък е животът ми, Боже,помогни ми!" Не е ли смешно? Че как ще ти помогне, като дори не вярваш в сътворението, а в това, че първият човек е произлязъл от бавноразвиващ се червей, който имал някакви шипчета (от тези шипчета са се образували ръцете и краката ни, естествено.) И са нужни били милиони милиони години за това.... оп! Милиарди са! (обърках се) Хаха, и как тей тази майка е успявала да спазва всичко, що в Божието слово е написано? ...сигурно е била НЕЧОВЕК, че да не греши. Затова има вяра. Неможеш да искаш прошка от някого, в когото не вярваш, че съществува. Не можеш и да критикуваш нещо, щом не го познаваш.

По въпроса за религиите - против съм. Всичките религии са идолопоклоннически. Покланяш се на светци, икони. Спазваш обичаи, ритуали, ходиш палиш свещ (сам не знаеш защо), но не и Божиите заповеди... хаха, не е ли така? Бог е един, има си и слово, чрез което ни говори. Не мисля, че има някакъв проблем.. може би хората имат проблем с парите (много пари заминават за "свети" сгради, златни кръстчета,нови доизмислени преизмислени библийоподобия),но не е мой проблемът. Просто ако искаш да следваш Бог, следвай Него, а не хората. И още нещо - неможеш да вярваш в Сатана (злото), а да не вярваш в Бог (доброто) или обратното, защото и двете съществуват и са реалност. Невероятно смешно, но факт, че някои си въобразяват, че само едното лутае из света.

Не мога да вярвам в нещо или някого на сляпо. Християните вярват и не подлагат нищо в християнската религия под съмнение. А и не само, по принцип които и да са религиозни хора. Е, аз не мога така. Не желая да идолопоклоннича. Не вярвам, че животът ми зависи от това колко грехове извърша, колко силно почитам Бог, още по-малко, че е нужно да му служа вярно и да се моля, за да осъществя и постигна нещо. Мога да бъда добра към хората и да им помагам и без да ми се налага да го правя заради религията. Вярвам в себе си, вярвам в най-близките си хора, но дори и на тях не разчитам така, както на себе си, защото всичко зависи от мен. Вярвам и в еволюцията. Като казах еволюция, наскоро не помня къде, но църквата официално се извини на Чарлз Дарвин, че толкова време е отричала теорията му. Това е абсурдно противоречие с мита за сътворението на човека според християнската религия.

Onibaka написа:

Хората убиват хора, не религиите.

да, но хората са убивали хора и заради религиите.
В миналото колко психично болни хора са умирали, защото Църквата е решавала, че Дяволът се е вселил в тях и всичките ритуали за прогонване на демоните са били до толкова жестоки, че хората просто издъхвали?
Дискусията на тази тема е безкрайна, аз казах каквото имам, пък който иска нека го смята за банално и клиширано.

Виждам, че добре познаваш християните.
Виждам също, че ти е кристално ясна разликата между Бог и идол.
Коя църква казваш се извини на маймунопоклонника?
Коя църква казваш е погубвала хора в името на дявола?

Ами това е преценка, направена от това, което уча в момента и от преразказаната Библия от Пърл Бък, която почти прочетох. Не отричам, че може да е грешно. Така съм преценила за себе си, такива изводи съм си направила.
Англиканската църква, сега проверих.
А относно това с обладаването от демони, гледах документален филм за екзорсизма и там говориха за метод за прогонванто им в миналото - разпъвали са хората на кръст и цитирали думи на Иисус и т.н.

Въпросите бяха реторични, ама както и да е.

и все пак не искам да имам няква връзка с еврейн, турчин или циганин

Кънчо написа:

По - скоро вярвам на някаквя по - велика сила, необяснима за нас

Аз е/го наричам Господ-Бог.

Като сте големите страшни атеистични дечица, аре скрийте се някъде на Великден,
плийс. Че леко позьорско изглежда да ми пишете по скайп Ши Са ЧукЪм с ЯйЦаА.
Да е, и за вас важи.
Нали сте тру.
Господ има. Или някаква "химична сила, но още не знам какво" пали Огъня.
Нали, айде докажи, де... Това е Господ. Във всеки един от нас, добротата е Господа.
А ако не минеш през безумни препятствия, докато съществуваш, какво,
като се спънеш, ще решиш, че си прокълнат... ае е*а ли го...

големите и страшни атеистични дечица, задружно нека викнем "йей"

Великден,Коледа.... има ли значение дали си вярващ,за да празнуваш?На Коледа празнуваме това,че Иисус се е родил,а всъщност според Библията се е родил през март.Какво празнуваме тогава?!? Никой не може да твърди,че има Господ!

Аз съм леко неориентирана.Да,християнка съм,какт и всички от семейството ми.Не съм от най-добрите християнки...хич даже.Не знам една молитва,но не мисля,че това е нужно.Важното е да го усещаш ...да усещаш вярата.Сигурна съм ,че има някаква сила...Мисля оптимистично,че все има нещо,което е задвижило всичко...
Мнението ми се препокрива и с моето.

Аз сам за религията. Това, че църквата едно време я е използвала за да ни оправлява и маниполира, не означава, че самата религия го прави! Църквата толкова неща е съчинила и изопачила...просто нямам думи! Такива големи части от ракописите на Исус са пропуснати, и толкова много са преправени! За да дава мнение по тази тема, според мен, трябва всеки да се е интересувал и чел за християнството и за всяка друа религия, не може на базата на това което си чул от тук и от там да си за или против.

Зарадван съм от мехурчето, мноо умно казано. Само за тва:

Bubble написа:

не може на базата на това което си чул от тук и от там да си за или против.

разбира се, че може. Писменото слово не е единствен източник на информация.

Така е! Но имах в предвид просто незадълбочени приказки и мнения ;}

Nutshell, теорията на Дарвин отдавна е остаряла и е опровергана вече. Това, че навсякъде учим за еволюция, не означава, че тя е вярна. Дарвин е живял ехее кога... та той даже и не предполагал, че науката един ден ще се развие и ще даде възможност на хората да разберат, че по-голяма простотия от неговата няма. (Не казвам, че науката винаги е права, напротив, повечето биолози,химици,физици първо завършват държавни училища,където обикновено се учи за еволюция) Но факти, а не предположения доказват that evolution is dead. Мога да започна да пиша страшно много по темата, но има един невероятен филм, който би отворил очите на много хора, за това как е започнал светът. Как се е подредило всичко точно по този начин, точно толкова правилно и уникално. Много ясно дава представа за света. Трябва да го потърся в интернет с превод на български.
И както вече казах - Бог не е религия. Бог не иска пари от нас и всичко, което иска да ни каже, за да ни упъти е писано в словото Му. Религията по-скоро оттегля от Бог и обърква още повече.. даже не дава ясна представа на хората за създателя и вместо да четат Библия, четат някакви подобия, дoзмислени copy paste жалки истории или признават само определени стихове.

https://rockplace.bulgarianforum.net/forum-f7/topic-t1589-15.htm